Форум » Образ жизни воина » Толтекская Магическая Традиция » Ответить

Толтекская Магическая Традиция

Гремлин: Мало кто знает, что у легендарных Толтеков, чья школа была описана в трудах К. Кастанеды, есть официальный сайт в Рунете. Прошу заметить: не еще один сайт "любителей-поклонников" Кастанеды, а ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО одной из Линий. Организация, представляющая их интересы, называется "Интент" и позиционирует себя как экологический фонд. Сайт полон публикаций по теме, а на форуме то и дело появляются практикующие воины Традиции. http://www.fund-intent.ru

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Санча: Гремлин Мда... Прекрасный коммерческий сайт. Только лично мне трудно представить Дона Хуана, Сильвио Мануэля или любого другого человека из Линии рекламирующего книги Ксендзюка, Пелевина, передачи Гордона и прочую "пену", имеющую отдаленное отношение не только к Пути, но и к вовлеченным в поиск людям. ИМХО. )))

Тера: Санча! Бинго! Молодец) Мне лично даже не захотелось заходить на сайт с "официальным представительством линий") Может просто линий? а не магических.. тогда у этих ребят еще не все потеряно) В любом случае лучше оставаться "любителем-поклонником" Кастанеды. Хоть не стыдно за себя)

Гость: Санча. Откуда ты знаешь что имеет отношение к Пути а что нет? На том сайте, есть целители вернувшие к жизни не одну сотню человек. Есть первокласные воины. Есть видящие. А тут ты, со своим мнением. Ха! Типа все лохи, один я имхою что имеет отношение к Пути! Смешно и стыдно! Но больше - смешно!!!


Тера: Гость, вернувшие к жизни - это врачи. Нагуаль (как явление, а не персонификация) требует очень четких формулировок. Это ваши видящие должны были знать точно. особенно их мужская часть. Пугает также то, что возвращают к жизни сотнями. То есть Кастанеда отдыхает, Даже нагваль Элиас отдыхает. У него хватило сил на две группы лишь.. А тут сотнями в третье внимание. У БГ была песня..."только стыдно всем стадом в царство отца" Но наверное как всегда просто мы все разные и Путь видим каждый по своему. Я просто за чистоту формулировок у мужской части населения. И лично я тоже поддерживаю Санчу, что никакой нормальный видящий и близко на свой сайт не допустит Ксендзюка например. Но у на с вами просто видимо видящие видят по-разному)))) И кто-то из них врет)

Петрович: Тера а што, по-моему круто, читаем: Мы приводим общую схему программы обучения, разработанную совместно толтекскими воинами в России и в Мексике. Подготовка по данной программе ведется вплоть до формирования правильного тоналя воина. Далее подобное обучение становится бессмысленным, т.к. после "очищения" тоналя и начала практик работы со вторым вниманием, по пути Знания человека ведет Сила (Дух). Все в мире воинов текучее и изменяющееся, следовательно и программа не является окончательной. Возможны ее трансформации и корректировки с учетом индивидуальных особенностей обучающихся, Знаков Силы и манифестаций Намерения. Первая ступень Теоретический курс 1. Вселенная Орла. - Эманации Мира - Большие полосы эманаций - "48 миров" воина 2. Квантовый скачок. 2. Другие учения и мировые религии о вселенной Орла. 3. Современные научные открытия в контексте толтекского учения. 4. Строение энергетического тела, точка сборки, смерть и накатывающая сила. 5. Принципы работы первого внимания, теория тоналя, 1 кольцо силы. 6. Формирование правильного тоналя. - Очищение физического тела - Очищение энергетического тела - Тенсегрити 7. Восприятие и осознание. Барьер восприятия. 8. Многомерность Эго, текучесть, равновесие. Первоначальные упражнения по управлению вниманием. 9. Практика безупречности - страх смерти - важность себя - жалость к себе 10. К-вибрации и частоты мексиканских воинов. Практический курс. Подготовка правильного тоналя 1. Полное очищение физического тела. 2. Курс иглотерапии, моксотерапии, баночный массаж. 3. Курс частото-терапии. 4. Физические упражнения. - некоторые пранаямы (см.ниже) - ассаны, растяжки - упражнения с использованием К-частот. 5. Упражнения для энергетичекого тела - Тенсегрити - Упражнения по развитию внимания 6. Сонастройка с К-вибрациями и работа с вибрациями мексиканских воинов. Вторая ступень 1. Сталкинг Теоретический курс: - Семь принципов сталкинга - Три правила - Маневры сталкинга - Альтернативные способы поведения. Жизнь по майанскому календарю. Практический курс: - Практики перепросмотра, стирания личной истории - Контроль воина в повседневном мире - К-частоты в сталкинге - Тенсегрити 2. Сновидение Теоретический курс - Общие принципы сновидения. Формирование тела сновидения - Техники сновидения через концентрацию на центрах - Визуализация физического тела, «выход» из тела, серебряная нить Орла - Не-делание Практический курс: - Практики созерцания - Дыхательные техники магов - Способы остановки внутреннего диалога - Техники выхода в сновидение - Уплотнение энергетического тела, Дубль - Использование К-частот в сновидении - Пассы сновидения 3. Работа с предметами силы: - Кристаллы - Жидкости - Растения - Животные Третья ступень 1. Ходьба силы – правила ходьбы, приводящие к: накоплению специфических видов энергии, оздоравливанию, остановке внутреннего диалога. 2. Внимание камней. Техники работы. 3. Практики на местах силы. Мантры и звуки Силы. Ознакомительные практики общения с духами воды, гор, леса. 4. Обретение животного-силы. 5. Работа с Союзниками в 3-х вратах сновидения. 6. Техники работы с ветрами. Толчок Земли. 6. Индивидуальные курсы Пассов. 7. Техники работы с сексуальной энергией (Тантра, Дао) 8. Работа с символами и формой для аккумулирования Личной Силы. Сакральная геометрия. 8. Закрытые толтекские практики: - с глазами; - с волей; - с Тоналем не воинов. -------------------------------------------------------------------------------- Курс "Дыхание - путь к здоровью и просветлению" (см. выше "Практический курс") 1. Способы дыхания и преимущество полного дыхания йогов (краткий обзор дыхательных техник по различным традициям, а также разновидности дыхательных техник в современном мире). 2. Что такое прана? Что включает в себя понятие прана? 3. Органы поглощения праны. Обоняние и его значение при дыхании. 4. Праническое тело и проводники праны в энергетическом теле человека (Нади). 5. Энергетические тела в йогической системе. 6. Секреты египетской йоги (два занятия).

Петрович: если еще и недорого...

Петрович: и никаких гостиниц с прожжеными коврами, все цивилизованно, по плану и прейскуранту

Прохожий: Тера. Вы так категоричны, что просто спасу нет. Врачей, к чему-то приплели.... Ваше утверждение о возможности "сформулировать" Нагваль, это вообще ШЕДЕВР!!! Спасибо за подаренные минуты смеха!!! Вы столь категоричны, сколь и наивны, ну да и Бог Вам, судья. При желании, Вы также легко можете узнать что Ваши "видящие" - таковыми не являются. Зайдите в форум вышеуказанного сайта, хохмы ради, и повторите свои сообщения. Уверен, язычок прикусите. :))) Слабо?

Прохожий: Петрович, а где прейскурант висит??? Галлюцинируем???

Петрович: Прохожий Какая разница висит прейскурант на входе или его покажут на выходе? к чему столько вопросительных знаков в одной строчке?

Прохожий: Петрович Вопрос стоит не о порядке расчета по прейскуранту, а о наличии прейскуранта как такового. Откуда Вы знаете что он есть? Домыслы? Оно конечно, из тины крякать - "все козлы", куда интереснее! Количество вопросительных знаков, вполне адекватно степени Вашей иронии.....

Петрович: Прохожий не надо скандалить, я ничего не знаю, козлами никого не обзывал. я предлагаю вам перестать вести себя как дама в сложный для себя период и рассказать подробнее о школе, если Вы что-то знаете. Если я вас правильно понял обучение бесплатное, так?

Тера: Прохожий. я совершенно не вижу в себе склонности ходить по форумам и прикусывать язычки. Так что давайте вы будете следовать своей природе а я своей. А где я дала определение нагвалю? даже интересно. Это то что я назвала нагваль явлением? Тада извините, раз вы не поняли, я объясню. Нагвалем называют и людей - как энергетическую структуру разделенную на 4 отдела и так же все то что не является тоналем. Так вот. Человек - это некая персонификация нагваля. А нагваль как явление - это другое. Вообще-то эта фраза из Кастанеды. В следующий раз непременно возьму в кавычки. Я забыла, что не все читали КК. Но я уже поняла, что этот воин для этой темы не авторитет. Смех это хорошо) Главное чтобы не над чужим человеком, а над собой)) Петрович, программу я прочла с интересом) Не знаю за сколько времени изучаются техники вхождения в сновидение. Но вот точно знаю что баночный массаж учать года три... нам в институте рассказывали. Длинные курсы. Три года платить за баночный массаж не каждый сможет. Лучше в китай ехать или в Тибет - на родину баночного массажа) так сказать к первоисточнику. Вообще не очень хоцца тут спорить) Не стоит превращать в спор то, что не может быть темой для спора)

Тера: Петрович, А бесплатно оно конечно да) Но по-моему бесплатно тока дон Хуан учил) и иже с ним___ Остальным пока никак. Денюх хочется. Так что я ставлю на то что каждая ступень.. если она недели две идет.. хм... баксов 400-500. Включая баночный массаж) две недели самое то)

Петрович: Тера Думаю все зависит от региона и покупательской способности. Социум устроен так, что люди работают и получают за это деньги. По-другому жить мало у кого получается. Работают с определенным намерением на себя или на дядю. Намерение это либо подходит покупателю, либо нет. Для меня, когда в ответ на конкретный вопрос об оплате следует "Этому нельзя научить , а можно только научиться" при этом на фоне истерик и обстрелом знаками препинания все становится похоже на сеансы чумака независимо от используемых терминов Но может я несправедлив к неким могущественным людям, творящим великие дела и способным прикусывать языки наивным? В любом случае желаю всем успехов на пути

Прохожий: Петрович пишет: цитатане надо скандалить, я ничего не знаю, козлами никого не обзывал. А на мой взгляд, выпады про прейскурант и есть обзывательство козлами, учитывая отсутствие знания темы и, главное, желания что-либо узнать. И откуда Вы взяли, что кто-то скандалит? Опять музыкой навеяло? Со своей стороны, хотелось бы предложить Вам, перестать себя вести как пустослов и сначала спросить, а потом "толкать идею". Про людей с обсуждаемого здесь сайта, я знаю лишь то, о чем не поленился спросить у них в форуме. Если бы Вам действительно было бы интересно, Вы поступили бы аналогичным образом. Всё ведь просто, не так ли???

Прохожий: Тера пишет: цитатаПрохожий. я совершенно не вижу в себе склонности ходить по форумам и прикусывать язычки. Это ясно с Вашего первого сообщения. Пустословие - прекрасный способ жить!!! Тера пишет: цитатаА где я дала определение нагвалю? даже интересно. Это то что я назвала нагваль явлением? Вы еще и невнимательны. Даже к своим собственным словам. Цитирую:"Нагуаль (как явление, а не персонификация) требует очень четких формулировок. " Нагваль ничего не требует, сформулировать Нагваль невозможно. И уж тем более Нагваль не может быть явлением и персонификацей - тем паче! Собственно говоря, совершенно очевидно, что вопросом Вы владете слабо. Зато, в плане ответов, судя по всему, Вам нет равных. И ничего, что ответы лажовые. Главное крякнуть! Следуйте и дальше, своей природе..... Тера пишет: цитатаЯ забыла, что не все читали КК. Следует сказать, что и я забыл. Что даже среди тех, кто прочел книги Кастанеды, лишь единицы, поняли содержимое. Вы, явно не из их числа. Благо, могу судить, основываясь на беседах с участниками тамошнего форума. А Вы, лучше калькуляции составляйте, классно получается!!! Удачи!

Прохожий: Петрович А для меня, высказывания про прейскуранты и суждения про "нормальных" видящих, имеющие место быть на фоне полного нежелания узнать подробности и нелюбви к знакам препинания - явное проявление глупости и свинства. Вот на этом-то пути, и я, желаю всем удачи. Хотя и без моих пожеланий, уж очень хорошо оно у вас, получается!

orion: прохожиму идиоты... ну и схема. путь кастанеды на всех пытаются нацепить, нагвали сраные )))))))))))) массовое самоубийство ваш выход ))

Flasher: orion Чето ты мудришь, дружище. Отличная схема совсем как у Кастанеды. Прочитал чтоли ради разнообразия. И мысли о суициде пропадут сами собой.

Петрович: Прохожий ну, хорошо, по твоему мнению люди на пути глупости и свинства, к понявшим кастанеду не относятся, а почему такой запал и столько выступлений? Какова цель? обида, что не услышал аплодисментов после написания ссылки на сайт? попытка помочь разобраться непонимающим? личные интересы в привлечении людей к проекту? от нечего делать? Это только догадки, если они не верные, не ругайся, объясни как на самом деле

Тера: Прохожий, не поняла, что видно из моего первого сообщения? Можете уточнить? Насчет определения Нагваля... Сорри, опять моя вина. Пыталась опять-таки цитировать КК. Поясняю. Нагваль, Сила, Дух, как хотите это называйте, возлагает на мужчин-воинов особую обязанность. Она заключается в точном формировании идей и их выражения в виде слов. Это тоже Вы можете продробно прочитать у Кастанеды. Насчет чем может быть нагваль а чем нет - это к Кастанеде. Я цитировала его. Повторяю во-второй раз. Я пока не готова это описывать ввиду полного отсутсвия времени погрузиться в этот форум и споры с людьми, не идущими по Пути. И еще хочу предупредить. Не нужно спорить на темы которые просто не созданы для споров. Этот форум не создавался для того чтобы переходить на личности, что например типа я там что-то не поняла. Я и не претендую. Я учусь. И буду учиться дальше. И не хочу слушать в свой адрес никакий суждений моих взглядов и мнений, особенно от человека постороннего. Если бы вы могли помочь вы бы не с критики начали. Помощь и советы нужны тут всем, и насколько я знаю здешнюю публику, все готовы помочь друг другу в любой момент времени. Возможно именно поэтому плохая реакция на предложения сбиться в стайку. Пока хватает своих сил. И я очень ценю этот форум и людей за это. Собственно он таким и задумывался. Критиковать я себя могу сама, поверьте. Как и остальные тут. Мы все взрослые и нормальные люди. Сказать что кто-то что не может - проще всего. Или не понимает, тоже не велика доблесть. Сложнее промолчать и как призывал дон Хуан : ПРЕДОСТАВИТЬ ДРУГИХ САМИМ СЕБЕ" Так что и вам удачи, Надеюсь вы больше в этой теме не появитесь с таким дурацким настроением. P.S За знаки препинания извините - русский не родной язык. Запятые всегда были проблемой.

Тера: Вообще то я прочла все предыдущие сообщения... С другой точки зрения... Еще раз хочу попросить, не переходите на личности! Не надо уподобляться герою Жванецкого: "Какие взгляды на архитектуру может высказывать мужчина без прописки?".. и так далее. Не переходите на личности) Мы все одинаковые) Так что говоря что кто -то невежественен - это значи мы увидели себя в этом другом человеке. Интересно.. а почему в русских форумах все-таки так не приветствуются достижения и какие-то положительные черты?)) Удивительно)) Старна какая-то.... обиженных гениев.

Cirkus: ПРинять Достижения другого человека может только тот , кто принял другого таким как есть , а не сравнивает себя с этим другим используя первый закон Логики : подобное равно подобному . А коль уж все одинаковы , так и наверное все подобны Но одинаковость скорее всего в месте нахождения , то есть в начале пути ,,,, хотя какое начало , если конца этого пути нет ,,,,,,

Тера: Cirkus Ну если продолжать следовать дону Хуану есть 4 типа личности) И мы все относимся к одной из них. Попадание схожести - 1:4. Так что бессмысленно все это переводить на личности)) Упрешься в себя же) Это я и хотела сказать)). А насчет достижений.. ну не зря же КК писал, что один из самых сильных вызовов - встреча с себе подобными) Хотя я очень надеюсь что не похожа на Прохожего) но возможно эти мои слова и делают меня схожей с ним) Удачи))

Cirkus: Согласен насчет Личностей-ведь только другие Люди помогают нам изучать себя ,, и их отсутствие тоже мне помогает по крайней мере.....А КК прав , ни что так не раздражает в Людях как проявление таких же качеств как и у тебя . В принципе все реакции Человека есть просто отражение его сущности ,,,человек реагирует , его задевает только то что есть у него , а другое для него необычно и он тянется к нему ..... Даже мои эти слова говорят о том что я скорее всего ССыкун и Любитель по болтать

Тера: Мне тоже помогает) Но к сожалению все медленно. Медленно учишься смотреть отстраненно на вещи) Однако учишься. Этосамое главное.

Cirkus: А учиться Легко !!!!! Как мне кажется!!! Это же Игра , военная Игра, стать полностью незаметным , то есть не замечать себя в других, особенно этому быстро научиться с Любимыми Людьми- результат мгновенный Ведь сама Любовь , приятие другого человека таким каким он есть , уже есть вызов.

orion: отличная схема для КК. ему она помогла. а другим многое не надо, и многого нету. только Дух или Дух через нагвалья способен обучать. и не по книге, а по индивидуальной стратегии я не хочу спорить

Санча: Однако мы отвлекаемся. Суть в том, что у них нормальный, профессиональный коммерческий сайт. Люди бабло зарабатывают (на лохах, в основном). Да и фиг с ними... ))) Прохожий На вашем форуме все то-же самое, что и на всех многочисленных форумах "околокастанедовцев". Всю эту болтовню подробно обсосал в своих книгах САМ Кзендзюк! Ну и читайте себе на здоровье, просвещайтесь, обсуждайте сны, боритесь с ЧСВ и т.д. Только не думайте, что эта лабуда поставит вас на Путь. )))

Санча: А насчет излечения больных - это гуманно и по-человечески. Только ни ДХ ни КК не ставили себе в заслугу лечебные практики. Люди сами могут излечить себя, если им это действительно нужно, зачем лечить тех, кто роет себе могилу?

Cirkus: А мне кажется что Путь возможен вообще когда его нет ,,,, Пусть это и звучит пафосно , но все таки когда очень красивая и правдивая , четко выстроенная оболочка ,,,, суть почему то ускользает , хотя кажется что еще чуть-чуть и ты её ухватишь за яйца , но увы это не они , это лишь Фаберже , и их нельзя кушать , на них только можно смотреть ( и Как Санча прав на счет коммерческого сайта - Фаберже можно купить или продать )

lend: Санча ты загородом обитаиш? хочу на природу, к деревам, где нет железобетона и рекламы))) Cirkus точно, фигня в том, что разум всегда создает имитацию всего, системку, бывает красивую, бывает не очень, кто чем заморочился. Когда её нет, тогда возможно все

Cirkus: lend А если возможно все тогда причем тут Железобетон и Реклама?

lend: Cirkus в том то и дело, что непричем, точнее незачем я не про эвакуацию, иногда надо если кому и так прикольно - нет проблем

Тера: Лэнд, имеешь что-то против рекламы? Офигительная весчь!)

Cirkus: Тера А вы Производитель рекламы или потребитель её содержимого? lend Да и почем нынче не-эвакуация?

Тера: Cirkus Не то чтобы производитель непосредственно... Я ее придумываю переодически))))))))))))))

Cirkus: Тера Для души или для денег? А может быть и для того и для другого?

lend: Тера, я канешна несогласен ни с энгельсом, ни с каутским, но чем чаще будут кидацца кака-колой, тем крепче будет башка у нанайского мальчика Cirkus я не туроператор, может по ссылке в начале этой темы знают?

Cirkus: lend Может они и знают ,,,,)))))))))

Гремлин: Понаблюдал за разговорами в форуме. Да уж... А если вернуться к теме? Например, я бы спросил, почему книги Ксендзюка имеют слабое отношение к учению толтеков? Второй вопрос: почему быть любителем Кастанеды - более привлекательно, чем стать воином?

Тера: Гремлин Я например воин. Совершенно не любитель. Именно поэтому книги Ксендзюка для меня не годятся. Почему? Долгий очень ответ. Я не думаю что тебя интересует мое мнение личное. Потому что, зачем оно тебе? Если ты считаешь, что он офигительно помогает на Пути - пусть помогает. А то я отвечу - опять начнутся споры, оскорбления, ты начнешь мерять меня как мага... Надоело) Мне наплевать на всех, кто считает Ксендзюка великим магом и воином. Пусть учаться у него. Я считаю, что это очень и очень далеко не так. Поэтому единственный воин у которого я учусь - Карлос Кастанеда. По вполне себе энергетическим причинам, которых и в помине нету у Ксендсюка) Вот) Если Действительно интересно то, что я вижу насчет этот человека - пиши мне на почту isar-s@yandex.ru Тут эту грязь форумскую разводить не собираюсь. Со спорами кто кого лучше и нужнее) С уважением)

Cirkus: Гремлин У меня к Вам вопрос: Я понимаю , именно понимаю почему писал Карлос , и для чего , но зачем все это делает Ксендзюк? Зачем? в чем энергетическая причина его книг и его учения,? Зачем ему это? Хотя с другой стороны путь у каждого свой Тера Уважаемая Тера , я думаю вы не смогли бы (пока) плюнуть в лицо Карлоса , если бы он в разговоре с Вами посчитал Ксендзюка ВЕЛИКИМ магом? Но наверное наплевали ли бы на него :)))))) С уважением)

Тера: Он бы не посчитал. И я никому не собираюсь плевать в лицо.. Вообще никому вот вот... этого я и боялась)) плевков в лицо. Откуда такие безумные мысли в вашей голове вообще появляются? или по себе судите?)Cirkus печальная картина. пожалуй можно и прекратить на этом)

Гремлин: Тера пишет: цитатаЯ например воин. Как Вы это определяете и почему позиционируете себя как воина? цитатаИменно поэтому книги Ксендзюка для меня не годятся. Почему? Долгий очень ответ. Я не думаю что тебя интересует мое мнение личное. Потому что, зачем оно тебе? Если ты считаешь, что он офигительно помогает на Пути - пусть помогает. Как-то странно получается. А как же быть с интеллектом? Ведь на Пути Сердца должен находиться целостный воин... Книги Ксендзюка тяжелы по стилю, в них нет тех роскошных энергетических вибраций, как у Карлитоса, но чисто интеллектуально они очень плотно нашпигованы информацией. Прочтение таких мощных текстов дает возможность умным людям - интеллигенции, которую не убеждают доводы Кастанеды, всерьез задуматься о реальности толтекского учения. Кастанеда многими воспринимается как автор художественного произведения и именно поэтому не имеет такого действия, какое оказал скажем на Вас. Ксендзюк тяжелым умственным штурмом "взламывает" стену непонимания и человек даже может начать практиковать, чего не сделал после Карлитоса. Видел такое не раз... Практикующему воину книги Ксендзюка могут дать глубокое интеллектуальное понимание аспектов Пути. Например, таких ключевых понятий, как "точка сборки", или "жалость себя". У Карлитоса оно есть, но интеллект лишь "цепляется" за них, не проникая вглубь. Ксендзюк углубил понятия, разложил по полкам. Как это помогает на Пути? Двояко можно ответить. Конечно, Путь Сердца - это не интеллектуальное познание. Реальность умом не охватишь. Но. Воин обязан иметь развитый интеллект, полностью осознающий все основные понятия Описания Магов. Зачем? Иначе при выходе за пределы обычного положения сборки, тональ сожмется в точку от страха, вызванного неспособностью понять увиденное. То есть, просто даст дуба... Интеллект не отрицается учением толтеков, его предписывается всячески развивать и совершенсововать. Вспомните, какой уровень образованности имел сам Кастанеда... Думаете, это случайность? Или Вы полагаете, что Хуан, С. Мануэль и Хенаро были дураками? Интеллект - важное оружие воина. Другое дело, что толтеки сдвигают его в сторону, отстраняя от руководства собой и своим восприятием. Он становится именно инструментом в руках воина, призванным охранять тональ и выполнять сталкерские задачи в Первом Внимании. А любой инструмент должен быть так совершенен, как это только возможно, при условии, что человек командует им, а не наоборот, как это бывает обычно в случае с интеллектом. Да, книги Ксендзюка - это не Путь. Это способ развить интеллектуальную часть понимания Описания магов. К познанию Реальности они не ведут никоим образом. Но туда не ведет ни одна книга вообще, в т.ч. и Кастанеда. К познанию Реальности чувствами, вне интеллекта, ведут практики. Однако, все это не означает прекращения работы над собственным интеллектом. цитатаА то я отвечу - опять начнутся споры, оскорбления, ты начнешь мерять меня как мага... Надоело) Вы - провидец? Вы знаете, что я начну делать после Вашего ответа? Или просто судите меня по другим? Мои действия зависят от Вашего ответа - и ни от чего более. Но Вы его не дали ни на один мой вопрос... цитатаМне наплевать на всех, кто считает Ксендзюка великим магом и воином. Я считаю только на калькуляторе, а Вы?

Гремлин: цитатаПусть учаться у него. Невозможно отрицать тот факт, что у него можно научиться интеллектуальному пониманию Описания Магов. Это не Путь, но полезное самоизменение. Энергетические характеристики кокона - вибрации интеллектуальной сферы - в результате изменяются, становясь совместимыми с настоящим Знанием. И если удастся его обрести - конфликта не будет. Старик Хуан ставил Карлитосу интеллект на место длиннющими многолетними беседами и лекциями, процентов 10 из которых Карлитос опубликовал в занимательной форме. Пусть Ксендзюк и не сумел энергетически сбалансировать свои тексты, пусть чувства и образи молчат на страницах его книг, но для интеллекта он сделал куда больше и был прав: единственное, что доступно большинству людей - это мысли, интеллект. Через эту дверь достучаться до них легче всего. Как практичный воин, согласно позициям сталкинга, Ксендзюк делает попытки прорваться к сомневающемуся читателю именно через самую доступную дверцу. Не вопрос, что его книги трудны и рассчитаны на умных людей. Так никто и не заставляет Вас читать его. Необходимость наличия правильно ориентированного развитого интеллекта очевидна лишь для воинов. Какая разница чем его ставить на место - лекциями Нагваля (как Карлитосу), или книгами одного из воинов? Нагваля пойди - отыщи, а книги - вот они. цитатаЯ считаю, что это очень и очень далеко не так. Почему? Как Вы можете оценить степень крутизны того, кого не знаете? Вы - видящий? цитатаПоэтому единственный воин у которого я учусь - Карлос Кастанеда. По вполне себе энергетическим причинам, которых и в помине нету у Ксендсюка) Согласен, что нет. Тем не менее... Чему Вы научились у Кастанеды? цитатаЕсли Действительно интересно то, что я вижу насчет этот человека - пиши мне на почту isar-s@yandex.ru Тут эту грязь форумскую разводить не собираюсь. Со спорами кто кого лучше и нужнее) Никто и не собирается разводить грязь. Я лишь пытаюсь поговорить и получить ответы на свои вопросы. И спорить не стану... Толтекское Знание - не предмет для споров. Либо Вы понимаете, что такое Путь Сердца, либо нет. В первом случае, у нас может получиться интересная для всех окружающих и полезная для нас обоих интеллектуальная беседа, во втором - ничего кроме столкновения амбиций, личных выпадов и разборок. Посему предлагаю открытый и спокойный разговор с ответами на вопросы друг друга. Я задал несколько и надеюсь получить на них ответы - прямые и спокойные комментарии воина. В свою очередь, готов оветить на Ваши.

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаУ меня к Вам вопрос: Я понимаю , именно понимаю почему писал Карлос , и для чего , но зачем все это делает Ксендзюк? Зачем? В ответе Тере я уже высказался. Увы, Путь Знания умом не пройти. Но человек - целостное существо, и ум - это серце тонального восприятия. А тональ, по тому же Карлитосу, должен быть всячески укреплен созданием компенсаторных механизмов - "щитов" от натиска Реальности. Один из них - правильно ориетированный интеллект. Полагаю, Ксендзюку прекрасно известно, что ни по одной книге воином стать нельзя, но он, как мне представляется, ставит перед собой совсем иные цели - "пробиться" к тем, кто с недоверием относится к учению толтеков, или же помочь практикующим в одной-единственной локальной задаче - формировании одного из главнейших "щитов" тоналя - интеллектуального поинмания Описания Магов. Для массы умных людей и воинов его попытка была довольно удачной, хотя с точки зрения "видящего" он является, скорее всего, сознательным (особо это подчеркиваю) профанатором учения. Несмотря на это, многие встали на Путь именно благодаря его книгам, а не Карлитосу. Знаю массу случаев.

lend: Гремлин пишет: цитатаВоин обязан иметь развитый интеллект, полностью осознающий все основные понятия Описания Магов. Зачем? Иначе при выходе за пределы обычного положения сборки, тональ сожмется в точку от страха, вызванного неспособностью понять увиденное. То есть, просто даст дуба... У Карлитоса ... не проникая вглубь. Ксендзюк углубил... Два вопроса: тебе книги ксендзюка развили интеллект? этот уровень интеллекта, развитый "по-ксендзюку", при выходе за пределы обычного положения твоей точки сборки не позволил твоему тоналю сжаться от страха?

Cirkus: Тера Хорошо закончили Гремлин Просто каждый находиться на своем месте , и считает так как он считает( вы к примеру только на Калькуляторе - не пришлете алгортим расчета того что написали выше- или вы там не считали? ) Если человек говорит что ему не нравиться ксендзюк , значит в этот момент времени он ему не нравиться)))))) Зачем копаться в чужих словах и поступках ( Вы же станете меня разубеждать на своем Калькуляторе в том что мне нравиться кофе , а чай я не люблю Знаете , вот мне ближе Чжуан-цзы ,ибо он говорил , что : Все истинное легко. ВВиду того что это просто форум вот и высказал Вам свою точку зрения.))) С уважением ...)))) P/s/ Вы пишите что Путь Знания умом не пройти !!!!! А Чем Вы классифировали свой путь или Ксендзюка к примеру , как Путь Знания?

Гремлин: lend пишет: цитатаДва вопроса: тебе книги ксендзюка развили интеллект? Во-первых, не "развили", а "правильно ориентировали". Развивать интеллект надо не Ксендзюком, а образованием. В моем случае, Ксендзюк не внес большого вклада в ориентирование интеллекта, т.к. мне его сориентировали до Ксендзюка. Тем не менее, я ознакомился с его трудами и результатами, которые дает прочтение этих книг у людей и практикующих. Эти результаты мне понравились. цитатаэтот уровень интеллекта, развитый "по-ксендзюку", при выходе за пределы обычного положения твоей точки сборки не позволил твоему тоналю сжаться от страха? Я разве где-нибудь сказал, что работал по Ксендзюку? Или что я его очень почитаю? Я лишь отдал ему должное в его нелегком и неблагодарном деле объяснения обывателям сущности учения толтеков. Я начал заниматься Трансформационными Техниками раньше, чем мир узнал, что Ксендзюк вообще существует. Но я прикидываю, что будь он тогда под рукой - многое пошло бы легче. Могу повторить, что хороший главный щит тоналя - интеллект - действительно сохраняет жизнь в измененных состояниях. По опыту других воинов очевидно, что объяснения Ксендзюка - прекрасный и уже не раз проверенный способ поставить ум на место. Многие выживают.

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаПросто каждый находиться на своем месте , и считает так как он считает( вы к примеру только на Калькуляторе - не пришлете алгортим расчета того что написали выше- или вы там не считали? ) Если человек говорит что ему не нравиться ксендзюк , значит в этот момент времени он ему не нравиться)))))) Зачем копаться в чужих словах и поступках ( Вы же станете меня разубеждать на своем Калькуляторе в том что мне нравиться кофе , а чай я не люблю Да я и не копаюсь. Оценивать других и навязывать им что-то свое - бесполезный труд. Кстати, повторюсь, что лично мне Ксендзюк не приходится никем в плане практик. Не хочешь читать - не читай, святое право каждого. Но тут я увидел явное непонимание того, что делает Ксендзюк и зачем, потому и решил высказаться, чтобы кто-нибудь задумался: так ли все просто? цитатаЗнаете , вот мне ближе Чжуан-цзы ,ибо он говорил , что : Все истинное легко. ВВиду того что это просто форум вот и высказал Вам свою точку зрения.))) А еще даосы говаривали: "Легкий путь тому открывается, кто по тяжелому прошел." цитатаP/s/ Вы пишите что Путь Знания умом не пройти !!!!! А Чем Вы классифировали свой путь или Ксендзюка к примеру , как Путь Знания? Что значит "чем"? Классификации - прерогатива тоналя, то есть прежде всего ума. Умом и классифицировал. Но классифицировать одно, а пройти - другое. Если кто-то полагает, что поначитавшись книжек можно стать воином, просто этого захотев, он жестоко ошибается. Можно сколько угодно убеждать себя: "Я воин, я воин", но это крик "халва, халва". Так воинами не становятся. Прочитай хоть всех авторов - Карлитоса, Мареза, Томаса, Ксендзюка того же... Разница между воином и человеком бесконечно огромна и главный критерий - это то, что воины уходят без следа, а люди рядами на кладбищах лежат. Хоть до дыр зачитай Карлитоса и иже с ним, но все равно умрешь, как бы ни убеждал себя, что ты вот такой вот крутой. Единственный способ избежать этого - практиковать. Одна из практик - постановка интеллекта на место. Раньше она выполнялась только беседами со старшими воинами, теперь, в начинающемся новом Цикле, делается и через чтение литературы, которой раньше просто не было. Разумеется, этого недостаточно, чтобы избежать кладбища, но и проигнорировать эту необходимость невозможно. Без интеллекта целостности не будет, а раз так, то не будет ничего.

Гремлин: Вот, кстати, ссылка на одну простую статью по основам учения толтеков, которые, несмотря на чтение литературы, мало кто понимает. Целиком текст в форуме разместить не могу - размер поста ограничен. Так что, вот... http://www.fund-intent.ru/pubst/st0015vk.shtml

Петрович: Гремлин ксендзюк тебе не нужен, но неким "другим воинам" помогает и поэтому ты тут впариваешь о его нелегком труде. Пусть трудится, а ты тут причем? К чему тебе "явное понимание" (что означает у тебя признание полезности) другими трудов ксендзюка? в любом случае говорить желательно о СВОЕМ опыте, только тогда это представляет какую-то ценность

lend: Гремлин Хоть Петрович и нанайский старик со скверным характером, но тут я с ним согласен. Мне тоже неинтересны обсуждения других воинов и вопросы теории с элементами проповедничества. Ты долго выступал про ксендзюка, а оказывается он тебе не нужен и никто. При этом убеждаешь в его полезности. Говори о том, что тебе близко, только тогда твой развитый и соориентированный в твоем правильном направлении интеллект займет свое место и беседа может выйти из рамок взбивания пены виртуальных пространств.

Тера: "Я лишь отдал ему должное в его нелегком и неблагодарном деле объяснения обывателям сущности учения толтеков" Вы считаете что он нуждается в этом? И зачем обывателям что-то объяснять? Вы думаете кроме Ксендзюка кругом одни идиоты? Так вот это не так. Просто не охота другим писать и время тратить. деньги можно и по-другому зарабатывать. Не на умах бедных обываетлей. Я вам написала ответ - раз вам ТАК интеерсно) щас вторым сообщением отправлю)

Тера: «Как Вы это определяете и почему позиционируете себя как воина?» А как человек определяет что он может написать музыку? Или нарисовать картину? Так и я определяю. Это не сложно. Просто случилось так, что я стала воином. Позиционирование тут не при чем. Это слово тут не подходит. То, что я говорю, что я воин – мое достижение, а не поза. Не вижу поводов для иронии. «Ксендзюк тяжелым умственным штурмом "взламывает" стену непонимания и человек даже может начать практиковать, чего не сделал после Карлитоса.» То есть если я правильно понимаю, он пытается уговорить тех, кто не хочет практиковать, все-таки начать это делать? Похоже на лозунг испанцев в Южной Америке: «Загоним индейцев палками на небеса». Я думаю не нужно ничего взламывать штурмом. Все кто смог поймать намерение нагваля Карлоса Кастанеды, тот это сделал. Кто не смог, тот и с помощью Ксендзюка не сможет. Поскольку в его произведениях нет этого намерения. Они писались с другой целью. «Практикующему воину книги Ксендзюка могут дать глубокое интеллектуальное понимание аспектов Пути. Например, таких ключевых понятий, как "точка сборки", или "жалость себя".» Вы хотите сказать, что без Ксендзюка не понимаете что такое жалость к себе? Тогда вам нужно побольше быть наедине с собой. Книги тут не помогут. Точно так же как невозможно понять, что такое точка сборки. Ее можно увидеть. То что он разложил по полкам – это все просто игра слов. Ничего в этом нового нет. Во все века люди раскладывали по полкам и Лао-цзы и Будду и так далее. Но ближе к этим людям они не стали. Не станет и Ксендзюк. И не сможет привести других. Раз сам не там… Конечно, если вам важен интеллект в этом смысле.. тогда конечно. Можно до глубокой старости понимать, что такое союзник и писать о нем труды до бесконечности. Это тоже вариант жизни. Просто мне он не близок. Вот и все. Если вам нравится эта интеллектуальная заморочка – ради бога. Только не понятно, чего вы хотите от других? Чтобы они разделили ваш интеллектуальный экстаз? Зачем? «Вы - провидец? Вы знаете, что я начну делать после Вашего ответа? Или просто судите меня по другим? Мои действия зависят от Вашего ответа - и ни от чего более. Но Вы его не дали ни на один мой вопрос...» Да, я сужу по другим) Ну что ж делать. Пока не вижу никаких причин судить по-другому. Не думаю что вы измените мнение на счет, например, Ксендзюка, что бы я тут не сказала) Вы просто не поверите мне. Поскольку вы меня не знаете. А книжек как Ксендзюк я не пишу. На какие вопросы я не дала ответа? «Невозможно отрицать тот факт, что у него можно научиться интеллектуальному пониманию Описания Магов. Это не Путь, но полезное самоизменение» Невозможно научиться этому. Описание магов в сфере второго внимания. А туда не попасть пока вы не перестанете рассуждать вообще. А уж если это не Путь.. то тогда зачем?) С тем же успехом можно выучить японский язык или хлопнуть водки…. Незачем совершенно тратить те крохи энергии, которые еще остались, на то, что не имеет отношения к Пути. По крайней мере, для меня это неприемлемо. Самоизменение произойдет тогда, когда вы сможете залатать свое тело. Тут тоже просто не понимаю, как может помочь Ксендзюк. Только вы можете помочь себе. «Почему? Как Вы можете оценить степень крутизны того, кого не знаете? Вы - видящий?» У меня был опыт видения, и, конечно, ксендзюка он не касался. Я пока не могу выбирать «темы». Но маги которые мне помогают знают об этом человеке. А я естественно уверена в их знаниях. Ничего кстати плохого они мне не говорили. За исключением пары историй. Просто Дух не имеет никакого отношения к его книгам. И его желание писать никак не связано с безупречностью. Ну и прекрасно! Пусть пишет дальше! Я лично ни разу никому это знание не навязывала и даже не высказывала полностью. Поскольку считаю, что человек волен сам выбирать себе судьбу, и того по следам кого он хочет следовать и чей путь желает воплотить в себе. Именно по этой причине хотела поговорить с вами лично, а не на форуме. Тонкий вопрос. Еще вы где-то сказали, что по книгам невозможно научиться? Это не правда. Читая книги Кастанеды можно поймать намерение магов, и это самое простое, что можно сделать. Один мой знакомый например читает их во втором внимании. И учится поразительным вещам. Да много чего происходит. Главное иметь чистоту намерения и безупречно следовать силе. Больше ничего не нужно) Что бы там вам Ксендзюк не писал) «Необходимость наличия правильно ориентированного развитого интеллекта очевидна лишь для воинов. Какая разница чем его ставить на место - лекциями Нагваля (как Карлитосу), или книгами одного из воинов?»

Тера: Наверное можно. Как можно читать Чехова, стать спелеологом или сигануть с парашутом……еще можно нажраться псилоцибинов, а можно получить несколько университетских образований. Но лучше бы вам потратить свои силы на то чтобы встретиться с Кастанедой лично, а не на чтение книг Ксендзюка. И я опять таки настаиваю, что Ксендзюк может и воин… но он не имеет никаких безличных полномочий писать, кого-то куда-то вести, а так же развивать чей-то интеллект, кроме своего. Интересно, а вы сами что-то можете??? САМИ? Неужели Кастанеда написал настолько сложно, что понятие жалости к себе еще кто-то должен вам объяснять? И не кажется ли вам, что если в данный момент что-то не понятно, оно и не должно быть понятно? Всему свое время. Для понимания тоже нужна энергия. И пока вы ее не накопите, все книги и знания мира могут быть перед вами, но ничего не будет полезно, вы их и не заметите. Что толку от описания на 100 страниц точки сборки, если вы ее так и не умеете двигать? Нагваля пойди - отыщи, а книги - вот они. Нагваль всегда в ожидании воинов. Постоянно. Просто вам не хватает безупречности для того, чтобы его встретить. Так что, сказать, что книги – вот они, это подписаться в невозможности никакого собственного движения. Вы все можете сами. Главное начать. Я уверена, что если бы вы сделали все что написано у Кастанеды в книгах (хотя бы в третьем томе) = вы были бы блистательным магом. Просто сделайте это. А потом будете читать Ксендзюка и понимать что такое жалость к себе.

Тера: И я еще раз хочу подчеркнуть. Во всем, что делает человек важен лишь дух. Ксендзюк не имеет к этому никакого отношения. То что он пишет - инициатива его "Я" Для воина это заведомо неприемлимо. Это пустая трата времени - заниматься тем, в чем нету силы.

Cirkus: Что еще можно добавить ( ах как всегда что-то хочется добавить ) ? Грэмлин , Вы говорите о критерии для определения воина- их нет снаружи , они внутри , и их класификация это чистейшей воды индульгеж.)))) Тера ,а может Вы хотели другое сказать своими следующими словами :Поскольку считаю, что человек волен сам выбирать себе судьбу, и того по следам кого он хочет следовать и чей путь желает воплотить в себе. ? Я конечно понимаю всю пафосность моих слов следующих , но все же , Вы считаете что надо что-то воплощать в себе , или все таки воплощать себя свою природу? С уважением , ))))

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаГрэмлин , Вы говорите о критерии для определения воина- их нет снаружи , они внутри , и их класификация это чистейшей воды индульгеж.)))) Это является индульгированием, когда подменяет процесс познания Реальности чувствами (сдвигами сборки) на интеллектуальный разбор толтекского учения. Интеллектуальная классификация может или даже должна иметь место быть, но не подменять Путь Сердца, а сопровождать его. Внутреннее в гармонии с внешним, все синхронно. Вы не согласны?

Cirkus: Гремлин а можно как то проще всё сказать? Без использования терминов навязанных Вам Вашим путем , по детски скажите это все !!!!!!!!

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаа можно как то проще всё сказать? Без использования терминов навязанных Вам Вашим путем , по детски скажите это все !!!!!!!! Мой Путь ничего мне не навязывает. Все, что я имею - мой собственный Выбор, который я сделал много лет назад. Сказать проще? Человек - единое существо. Люди обычно живут только частью себя самих - той, что относится к их маленькому мирку и совершенно игнорируют более глубокие части собственного существа. Воины исправляют эту ошибку, включая эти тонкие непознанные части себя в свою повседневную жизнь. Именно поэтому воины так сильны - они едины с самими собой. Но часто молодые практикующие делают ошибку - обращая внимание на тонкую половину себя, они начинают принижать значение своей человеческой сущности - в частности, отрицают необходимость интеллектуального сопровождения Пути. Это та же ошибка, что и у людей, только наоборот. Ни так, ни так целостности не видать. Только тот воин имеет возможность пройти Путь Сердца до конца и исчезнуть без следа, который использует на этом Пути все, что есть в нем от рождения - и волю, и намерение, и интеллект и все остальное. Выбрось одну деталь - и даже если ты развил все остальные - твоя жизнь закончится как у всех. Кладбищем. Как Вы хотите, чтобы закончилась Ваша жизнь?

Cirkus: Гремлин Ой не знаю я что и сказать . Моя Жизнь идет этим она и прекрасна . А разве мое желание может повлиять на то как закончится моя жизнь? Не знаю. А жизнь моя закончится как и у Всех , как и началась. А то что Вы писали про трудный путь ,в обретении легкого потом, или как там Вы писали . Так это просто Дао ума ( как Будда например ).- но все таки Дао. ТОлько путь у каждого свой и нет одинаковых путей. Вот и Карлос предлагает только направление , но не путь . И я понимаю Теру , когда она говорит , что если бы кто-то сделал хотя бы часть того что написал Карлос , он бы уже был магом вернее Магом . Я вот к примеру от Лающей собаки могу в штаны наложить, не говоря уже про Ягуара. Только ведь делать надоне то что конкретно Писал Карлос, а в напрвлении того что он Писал. И вообще ,,,забыл с чего начал , блин , говоришь сначала об одном а заканчиваешь другим . вот блин засада

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаОй не знаю я что и сказать . Моя Жизнь идет этим она и прекрасна . А разве мое желание может повлиять на то как закончится моя жизнь? Не знаю. А жизнь моя закончится как и у Всех , как и началась. Прискорбно, что Вы делаете такой выбор. Ведь есть путь не оказаться на кладбище. Кстати, об этом говорится и в Дао, да и не только там... цитата А то что Вы писали про трудный путь ,в обретении легкого потом, или как там Вы писали . Так это просто Дао ума ( как Будда например ).- но все таки Дао. ТОлько путь у каждого свой и нет одинаковых путей. Вот и Карлос предлагает только направление , но не путь . И я понимаю Теру , когда она говорит , что если бы кто-то сделал хотя бы часть того что написал Карлос , он бы уже был магом вернее Магом . Я вот к примеру от Лающей собаки могу в штаны наложить, не говоря уже про Ягуара. Только ведь делать надоне то что конкретно Писал Карлос, а в напрвлении того что он Писал. И вообще ,,,забыл с чего начал , блин , говоришь сначала об одном а заканчиваешь другим . вот блин засада Так ведь это дело добровольное. Почитайте статью, ссылку на которую я давал выше, там об этом... Не поленитесь... Или чувство собственного достоинства мешает? Никто никого не заставляет. А что до прохождения Пути Сердца - так он одинаков и у Карлитоса, и в Дао, и в Тантре, а также в Йоге, Дзгочен и Бон. Слова разные, и методики разнятся, но Путь - один. Одно из главнейших упущений любителей Кастанеды - в том, что они не понимают: этот путь нельзя пройти самому по себе. Нужен кто-то, кто поможет - обученный шаман с огромным запасом энергии. Он даст кокону ученика определенные сонастройки (специфические изменения резонансных характеристик его энергии) - и вот тогда все может получиться. А без сонастроек - хоть заищись руки во сне, или можешь все время "походкой Силы" ходить... В шкафу перепросматриваться... Все без толку. А вот встреча с тем, кто даст сонастройки - это вопрос Личной Силы, т.е. уровня подготовленности. Так дела обстоят не только у толтеков.

Cirkus: Гремлин Путь один? Да вы правы у каждого путь один - и он свой единственный , В этом то вся и суть , позволять каждому идти своим путем . А что до ЧСВ , так заметьте Вы первый о нем заговорили . )))))))))))))) А учителя так они же не помогают , ввиду того что никому даже теоретичиски нельзя помочь , они просто направляют , и далее никакой уверенности , что придешь туду куда направили ,. Они то сами не знают куда идти надо . Вернее знают что никуда не надо идти . Всё здесь .... закончите фразу сами....)))) С уважением)))

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаПуть один? Да вы правы у каждого путь один - и он свой единственный , И да, и нет. Вот если мы с Вами пойдем из пункта А в пункт Б, то можем пойти разными путями. Вы той дорогой, я этой, я на трамвае, Вы - на автобусе... Дроги разные, а путь один - это путь из пункта А в пункт Б. Только я не о том. Весь фокус в том, что мы с Вами будем использовать один и тот же стить перемещения - совершение некоторых физических действий в трехмерном пространстве. Набор этих действие может быть разным, например, если я доберусь бегом - это один тип действий, а если Вы решите приехать на такси - это другой тип. И тем не менее, все эти методы подчиняются общей логике перемещений в трехмерном пространстве. Вот если бы Вы прибегли, скажем, к телепортации - это был бы совсем другой метод, а так - это вариации в пределах одного метода перемещения. Да, путь у каждого свой. Но он один для всех и изменить его логику невозможно. Весь индивидуализм ограничен некоторыми пределами, при вызходе за которые ты сходишь с дистанции. цитатаА учителя так они же не помогают , ввиду того что никому даже теоретичиски нельзя помочь , они просто направляют , и далее никакой уверенности , что придешь туду куда направили ,. Они то сами не знают куда идти надо . Вернее знают что никуда не надо идти . Разве я употребил слово "учитель"? Похоже, Вы утверждаете то, о чем не имеете представления... Был ли Хуан учителем Карлитоса? Или Хенаро? Указывали ли они ему путь? Знали ли они куда идти? И разве Карлитос никуда не шел? Вы так и не прочитали предложенную статью. В противном случае, вы знали бы, что такое сонастройки. Сонастройки - это то, без чего все, что описано у Карлитоса, у мудрецов Дао и Тантры, попросту НЕ РАБОТАЕТ. Об этом обычно упоминают вскользь, или вовсе молчат. Почему? Услышав такое, народ начинает индульгировать: "Ой, все равно мне негде взять того, кто даст мне сонастройки" - и не практикует. А еще бывают те, кто начинает упираться: "Что за сонастройки такие, я сам добьюсь, стану тем, кем хочу". Но правда в том, что это НЕВОЗМОЖНО. Карлитоса настраивали, хоть он явно об этом не говорит, чтобы народ не отпугнуть. А все упражнения и техники - это лишь способ привести в действие новые возможности, полученные при сонастройке. Вы когда-нибудь видели человека, сумевшего выйти во Второе Внимание без посторонней помощи? Вы когда - нибудь слышали, чтобы кто-то сам по себе стал Просветленным? Даже техника битнического Дзена предполагает наличие радом старшего монаха, который и должен дать сонастройки и проследить за их правильным использованием. Думаете, Тантрой занимаются без сонастроек? Пойдите в любой клуб Тантры и займитесь ею серьезно... сначала - упражнения подготовительног плана, но на одной из ступеней Вас примутся сонастраивать, будьте уверены. Неужели Вы полагаете, что йоги обретают свою фантастическую силу, просто делая всякие упражнения и сидя в медитации? Нет, их тоже посвящают, и делают это старшие йоги, в свое время получившие Посвящения у своих наставников. Тот, кто практикует йогу без Посвящения, без сонастроек, могут достичь лишь собственного оздоровления и физической гибкости - и не более того. Все бы ничего, да вот никто не говорит о том, что здоровье и гибкость тела - это лишь подготовительный этап к истинной йоге. Йоге, основанной на использовании внешних, нечеловеческих энергий, которые к практикующему йогу подключает его наставник. А здоровое и гибкое тело - лишь необходимое условие для того, чтобы ученик не загнулся от потока энергии, который к нему подключат. Почему молчат? Причину я называл... Народ перестанет практиковать, если мастера скажут, что сонастройки необходимы, иначе все это инчего не стоит. Вот и говорят мастера, мол, давайте, упражнения делайте... А сами потихоньку выбирают из массы учеников самых достойных - и сонастраивают втихую. Остальные остаются просто источниками денег. Колдуны и целители предедают друг другу силу из поколения в поколение, и только после ее передачи, обучают учеников контролировать эту силу, пользоваться ею. Если силу не передать, то и учить нечему. Нравится - не нравится, но таково положение дел в этом мире.

Гремлин: Большинство людей понимают слово "обучение" как интеллектуальный процесс, когда учитель передает зания ученику. Но это не так. Так учат математике, но не магии, не целительству. Старший маг передает молодому не знания, а в первую очередь энергетическую силу. Делается это на энергетическом уровне, без слов и рассуждений. Уместна разве что подготовительная работа типа несложных упражнений-практик, в т.ч. и интеллектуального плана. И лишь после того, как кокон ученика стал таким, каким и положено магу, после того, как он обрел контроль над внешней энергией, может быть какое-то обучение. Все магические, целительские и оккультные школы без исключения готовят своих последователей таким образом. Энергетическое обучение, переделывание кокона молодых практикующих - вот что такое обучение. И ни один из старших наставников любой школы, делающих такое, не обрел свою силу самостоятельно, в этом можете не сомневаться. Всех их тоже когда-то посвящали и настраивали.

Гремлин: К сожалению, в мире полно прохиндеев. Они разводят демагогию, называют себя "Учителями", а сами лишь рассказывают своей пастве сказки о том, как стать крутым. Они интеллектуально "грузят" воспитанников, дают разные мудреные упражнения, но не ведут процесс энергетического обучения, т.к. сами не имеют никаких сонастроек. Им нечего передавать, кроме интеллектуальных знаний и навыков делания различных упражнений. (Статья Энергетические мошенники новой эпохи того же автора для желающих...) Совершенно, верно, такие учителя никуда не годятся. Однако, это ничего не меняет. Достичь высот в магии, целительстве или практиках типа йогических, даосских и т.п. может лишь тот, кому переданы энергетические сонастройки этой школы. Передаются они лишь одним способом - от тех, кто получил их раньше. Можно делать важный вид в стиле "я самый умный, мне никто не нужен", или спорить до хрипоты, цитируя все, что придет на ум, но что это изменит? Встреча со смертью неизбежна для всех людей. Вот только кто-то в результате этой встречи оказывается на кладбище, а кто-то обретает Свободу. От толтекских шаманов не остается НИЧЕГО. Ни ногтя, ни волоса. Хоронить нечего. Они уходят, а не умирают. Но еще ни один человек не обрел Свободу, не обучаясь у тех, кто прошел Путь Сердца раньше него. И это обучение - не слова, не теории, не "указания направления". Это - сонастройки и практики по овладению энергиями внешнего поля, т.е. нагваля. А все остальное - либо начало Пути, либо его интеллектуальное сопровождение, но не сам Путь.

Cirkus: Гремлин Добрый день! и Спасибо за Ваши слова. Но у меня один вопрос зачем Вы это говорите.? Мне приятно читать что Вы пишите , но зачем Вы это говорите? Зачем Вам это нужно.? С уважением,

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаНо у меня один вопрос зачем Вы это говорите.? Мне приятно читать что Вы пишите , но зачем Вы это говорите? Зачем Вам это нужно.? Мне - не нужно. Мы говорим такие вещи в надежде на то, что кто-нибудь из услышавших это скажет: "Вот оно. Это мне и нужно". Таких не может быть много. Большинство людей, услышав такое, начнут искать причины, по которым не надо ничего менять в своей жизни. Эти создания нас не интересуют. Но у человека есть одно право. Право знать правду. Это правило нельзя нарушать - у любого человека должен быть шанс узнать. Неважно, возымеют ли мои слова хоть какой-то эффект. Я лишь реализую это правило как могу, пусть даже зачастую это - крик в пустоту. Но говорить правду - мой выбор, и я следую ему независимо от того, получу ли я (или кто-нибудь другой) хоть какие-то результаты. Мое дело - сказать, донести. Кто и что будет делать с этой информацией - меня не касается.

Cirkus: Гремлин Так если Вы знаете -Вы реализовали свое право. А зачем Вам заботиться о реализации прав других людей. ? Нисколько не хочу прекращать диалог , просто хочу понять ЗачемВам это? И что значит правда.? Если Вы знаете правду , то словами своими Вы другим ничего не в толкуете.Мне так кажется. Слова лишь отголосок правды .Гораздо интересней что Вы делаете . А не чтоВы говорите. И интересней Вам , а н другим . С уважением.

Гремлин: Cirkus пишет: цитатаТак если Вы знаете -Вы реализовали свое право. А зачем Вам заботиться о реализации прав других людей. ? Я же сказал. Что, повториться? Право знать есть у людей согласно правилам Орла. Это относится ко всем. Я свое право реализовал, но и другие должны иметь возможность сделать это, то есть узнать. Таков закон Силы... Спорить с ним - это как воевать с мельницами. Вот я его и реализую действием, т.е. рассказываю. Конечно, я могу не говорить ничего, но это выбор между действием и его отсутствием. Я выбираю действие. Действие в направлении движения Силы, для реализации Правила... Реализуя его в действии, направленном вовне, я реализую его и для себя. Таким образом я проверяю свою отстраненность и незаинтересованность в результатах любого действия. Cirkus пишет: цитатаЕсли Вы знаете правду , то словами своими Вы другим ничего не в толкуете.Мне так кажется. Слова лишь отголосок правды Да, это так. Но ведь у обычных людей нет иных способов воспринимать информацию кроме интеллектуально - словесного. Их можно развить, но перед этим людям неплохо было бы узнать о самом факте того, что они существуют, и что их можно пробудить. И сказать это можно, увы, только словами, иначе они не услышат. Да, это трудно. Да, это убого с точки зрения воина. Но для многих людей то, что говорят воины - шокирующая правда, незаурядное откровение. Если кто-то из них в результате что-то вспомнит, в нем сверкнет искра - возможно, он станет воином и встретит на своем пути действительных воинов, которые передадут ему древнюю силу Традиции и покажут, что с ней делать. И вот тогда он узнает действительно всю правду. Но сначала кто-то должен рассказать ему о том, что правда существует, и что найти ее можно, если она тебе нужна. Кто-то должен объяснить все, чтобы человек мог принять решение - искать ли правду, или погрузиться назад в сон, который люди называют жизнью. И рассказать надо нейтрально, корректно, полно, чтобы ум обывателя понял. Да, словами правду не расскажешь. Но можно рассказать О правде. Cirkus пишет: цитатаГораздо интересней что Вы делаете . А не чтоВы говорите. Мой незаинтересованный рассказ о Пути Сердца - тоже действие. Разговоры не являются Путем Сердца, но именно с них он начинается, и они постоянно сопровождают его. Cirkus пишет: цитатаИ интересней Вам , а н другим . Мой интерес - реализация Правила. А что интересно другим - мне все равно. Не хочешь - не слушай. Не нравится - забудь.

Cirkus: ясно.кончился

гость: Одно из главнейших упущений любителей Кастанеды - в том, что они не понимают: этот путь нельзя пройти самому по себе. Нужен кто-то, кто поможет - обученный шаман с огромным запасом энергии. Он даст кокону ученика определенные сонастройки (специфические изменения резонансных характеристик его энергии) - и вот тогда все может получиться. А без сонастроек - хоть заищись руки во сне, или можешь все время "походкой Силы" ходить... В шкафу перепросматриваться... Все без толку. А вот встреча с тем, кто даст сонастройки - это вопрос Личной Силы, т.е. уровня подготовленности. Так дела обстоят не только у толтеков. Гремлин, вам повезло, вы встретили, но неужели в Интенте мало народа? ведь когда много, тоже хреново))), людей много, а видящих мало)) сила сама приведет тех, кто должен будет войти в традицию, ну а называть себя воином только дишь читая книги КК... значит эти люди реально не понимают, ЧТО ЗНАЧИТ БЫТЬ ВОИНОМ. И ПОЧЕМУ ТАК МНОГО НАРОДА ПРОСТО СБЕГАЕТ С ЭТОГО ПУТИ............

ГОСТЬ: ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ, ПОЧЕМУ НА ПУТИ ВОИНА МОЖЕТ ВЫСТОЯТЬ ТОЛЬКО ВОИН.ПОТОМУ ЧТО ЭТО БЕЗУМНО БЕЗУМНО ТЯЖЕЛО.......



полная версия страницы